Snape sobrevalorado; James infravalorado.

por **QuillHeart149** Miér 5 Sep 2012 - 21:03

A partir de un debate surgió este Razz

Normalmente, la idea general que ha generado la saga de Harry Potter ha sido que Snape en realidad era un santo y James era una asquerosa persona que no merecía a Lily.

Personalmente me ENCANTA el personaje de Snape; y James para mí simplemente es uno más, el padre del prota, uno de los detonadores de todo, un personaje importante en la trama. Con esto dicho, queda claro que yo no me voy a dejar llevar por mi favoritismo, sino por la VERDAD y la objetividad.

Empiezo con un análisis de Snape:
Un mago mestizo que se crió bajo un techo en el que solo existían gritos y maltratos por parte de su padre, por lo que el niño estaba deseando más que nada en el mundo ir a Hogwarts y alejarse de todo aquel ambiente negativo.
No obstante, antes de poder ir a la escuela, conoce a otra nena de su edad llamada Lily y que es nacida de muggles. Aparentemente se convierte en su primera y única amiga, convirtiéndose como en un angelito para Snape.
A sabiendas del mungo mágico y cómo funcionan las cosas ahí, Snape YA albergaba deseos por pertenecer a Slytherin a pesar de su mala fama: él deseaba tener conocimiento sobre las Artes Oscuras. Obviamente estaba esperanzado de que Lily iría con él a esa casa, pero cuando vio que no, se entristeció y se volvió a quedar solo (excepto en los ratos que se podían ver, obvio)
Teniendo en cuenta sus ansias de no ser humillado, de poder y de aprender Artes Oscuras, Snape decide hacerse amigo de los "guays" de su casa, ¿y quienes son estos? pues precisamente la peor influencia que podría tener alguien que ya estaba "tentado". Todo comenzó inocentemente, y terminaron creando a los mortífagos, a los que él se unió aparentemente sin pensarlo dos veces.
Ahí Snape comenzó a sobreponer sus ambiciones a su ya amada Lily, ocultando que ella era su amiga para no quedar mal, insultándola frente a todo el mundo, haciéndose el malote para encajar y consiguiendo así herir a la única persona que lo quería de verdad.
A pesar de que Lily le advertía que dejara a sus "amiguitos" él se negaba, así que ambos terminaron yendo por caminos separados.
Aquello consiguió llegar a algo más que tonterías de chiquillos y dejó a Lily en el bando de los buenos y a Snape en el de los malos... y todo parecía ir bien. Snape no pareció quejarse mientras Lily viviera feliz, pero entonces se enteró de que su querido Señor Oscuro quería matar a Lily y su familia. Snape fue iluso pensando que solo iría a por el bebé, pero aun así desconfió y se rebajó a ir hasta Dumbledore para pedirle ayuda para Lily, ofreciéndole cualquier cosa a cambio.
A pesar de todas las protecciones, Lily murió y el universo de Snape se derrumbó. A esto Dumbledore le dijo que Harry tenía los ojos de su madre, como incentivo, y Snape se unió a proteger a la criatura por la que su amada había dado la vida y a vengarse contra el asesino.

Opinión de todo esto:
Seamos claros: Snape es egoista en puro estado, solo piensa en Lily, en su único ser amado. Con esto no digo que el hombre no tenga corazón (porque para amar hay que tener corazón), ni que sea malo, pero básicamente... no es una persona altruísta.
Si no hubiese conocido a Lily, Snape habría nacido y muerto mortífago y probablemente habría estado mucho más corrompido, quizá incluso obsesionado como lo eran Bellatrix y Lucius (aunque a este empezaron a salirle las plumas de gallina).
Como decía arriba, esto no quiere decir que fuese malo ni conociendo a Lily ni no conociéndola. Según yo, todo el mundo tiene una razón para hacer lo que hace, incluso Voldemort. Es obvio que hacer daño a los demás es MALO, pero hay personas a las que la vida y la humanidad las ha torturado tanto, que sienten la pena y el deseo de cobrarles a todos ese dolor y sentirse superior. Son sentimientos malos, sin duda, pero salen de una persona de la que, en mi opinión, hay que sentir lástima.

¿A qué quiero llegar con esto? Pues que Snape no es un santo, señores. Que no es el príncipe azul (~~el príncipe mestizo sí (?)~~) y mucho menos el hombre perfecto. Era una persona muy imperfecta y que había recibido poco amor en su vida. Solo Lily le quiso, pero él no se paró a pensar que la estaba alejando con sus absurdas ansias de poder, que sus acciones la herían a ella. Hizo que la única personita que le quería sufriera por su culpa y la humilló "sin querer".
¿Qué queréis que os diga? SnapexLily se me hace muy bonito tal y como está, de hecho me encanta, pero estoy totalmente en desacuerdo con quienes dicen "Snape merecía más a Lily que James". ¿En serio? ¿De verdad queréis un novio que os trate mal frente a sus amistades, que solo te miré con amor cuando nadie puede veros y después de haberte humillado en público? Yo me consideraría tonta si quisiera una pareja así.
Muchos defenderán todo lo que hizo Snape luego... ok, pero el amor se demuestra en vida, de nada sirve desprender un amor desbordante cuando la otra persona ya no existe: ¡No sirve de nada! Lily lo que vio de él en vida fue eso: ambición y desplazo para dedicarse a las Artes Oscuras.

Ahora vamos con James:
No sabemos como fue la infancia de James, pero supongamos que fue una vida normal de mago: sus padres le querían y fue un maguito feliz y mimado hasta que llegó a Hogwarts
Conoció a Sirius, un rebelde sinvergüenza que incluso fue capaz de dejar a su familia de lado porque no le gustaban sus ideales... no es que eso sea muy buena influencia: ni Sirius para James, ni James para Sirius; eso más bien es una bomba.
Luego estaba Lupin y luego Peter, dos que no tienen mucha importancia en la rebeldía de James. Quizá Remus, por admitirle las cosas a pesar de no aprobarlas... aunque también entraría el que Peter le aplaudiese todo lo que hacía, solo alimentaba sus aires de grandeza.
Después de todo esto se fijó en Lily, le gustó la pelirrojita de su curso y casa, ¿y qué se vino a encontrar? A un Slytherin que siempre merodeaba con ella.
Sirius venía de una familia de mortífagos y todos Slytherins, James sabía esto, sumándole eso a la mala fama de Slytherin, James definitivamente generalizó erroneamente y detestó la casa al completo.
Tampoco sabemos quién empezó, si James o Snape, pero apostaría a que el odio fue mutuo a primera vista; después de eso solo vivían para humillarse y desearse el mal entre ellos. Todo por una chica, porque quizá sin Lily ni se habían mirado.
James siempre intentaba llamar la atención de la chica que le gustaba, tal y como otro chico extrovertido de su edad lo habría hecho: demasiado tonto y ególatra como para que a las chicas nos interese. Pero esto pareció cambiar con los años... entre sus 16-17 años todo indica que debió dar un giro de 360º para que Lily abandonara su idea de "salir con el Calamar Gigante" antes que con él.
Luego de salir del colegio, ambos se casaron bien jovencitos, se unieron a la Orden del Fénix y tuvieron a Harry.
Cuando Voldemort fue a casa de los Potter, James mandó a Lily con Harry para que huyeran y él se quedó frente a Voldemort para pelear e impedir que tocara a su familia... pero murió seguido por Lily.

La opinión:
Vaya, qué casualidad, me recuerda a Draco de pequeño y de él nadie se queja (?)
En serio... ¡En serio! ¿Quién no ha conocido a sus once años niños insoportables y con malas ideas? Esos típicos niñatos que disfrutan llamando la atención porque se creen los mejores y muy mayores, que se dedican a fastidiar y poner en ridículo al chico que es muy amiguito de la chica que le gusta... La inmadurez.... Luego crecen, muchos siguen por el mismo caudal de inmadurez, pero otros cambia completamente, se casa, tienen hijos, son padres ejemplares.... y vuestros mismos padres pudieron haber sido una pesadilla de pequeños, ¡mi propio padre lo era! y qué queréis que os diga... mi padre no es un asco de persona, solo fue un idiota de niño y ya.
James se merece el amor de Lily, él cambió porque ella le hacía ver lo odioso que era, prefirió dejar atrás sus tonterías que tanto le gustaban por ella... ¿y que acaso no se sacrificó por ella también? Todo el mundo pone a Snape como mejor partido porque "puso su vida en peligro por ella", pero James también: él fue el escudo, el que encaró a Voldemort para que Lily y su hijo huyeran.

Y algo que vi una vez por ahí... que decían "cómo James pudo dejar que Lily se metieran en la Orden? si ahí peligraba y demás" Sinceramente no puedo creer que alguien pueda pensar así, o será que yo soy muy defensora de la igualdad. A mi me parece super bien que James respetara la decisión de su mujer por luchar de parte del bien y junto a él; las mujeres pueden luchar también.

Como conclusión a todo esto... Snape es un gran personaje que crea todo tipo de sentimientos (odio, gracia, desprecio, desconfianza, duda, amor profundo, asombro, tristeza) y es por eso mismo que es tan BUEN personaje; si no hubiera muerto y se hubiese quedado con Lily, creo que habría pasado más desapercibido. James por otro lado es simplemente el padre del protagonista y el rival que tuvo Snape, y el cual también ayudó MUCHÍSIMO a que el otro fuese un gran personaje con la tragedia de "su amada se queda con su ser más odiado", así que no es ni personaje inútil ni nada.

Todos sabréis que en la vida hay gente a la que no soportas... pero que sin embargo siempre va a tener un amigo mínimo, o novio, o alguien que sí le quiera y se lleve de perlas. Tal vez en esas veces no entendemos cómo ese ser puede ser querido por alguien, si es inquerible xDDDD pero vosotros mismos... ¿no sois solo buenos y simpáticos con quienes vosotros queréis? ¿no tratáis mal a alguien? Obviamente a quienes tratas bien verán tu lado más hermoso y a los que tratas mal te verán como el ser más despreciable. Para mi esto es lo que pasó con James Wink

La mayor parte que conocemos de él, es a través del punto de vista de Snape, por eso se ve odioso.

Bueno, creo que es todo....... o.O xDDDDDD

por **EstrellaLeviosa76** Miér 5 Sep 2012 - 21:25

te falto terminarlo con el Amén e.é

Oh si, me he tomado el tiempo de leer los puntos de vista.
Y creo que tienes razón, lo que vemos de James es de la campana de Snape e.é
es obvio que el chico le hacia la vida imposible.
Es seguro que cambio, o algo importante paso para que Lily le diera bola a James e.é

Nunca me habia puesto a pensar realmente y profundamente las personalidades de ambos.
Pero tus puntos de vista me abrieron los ojos.
Snape es un personaje muy complejo y eso es gracias a su historia,y su relacion con Lily, por eso pensé que sería mejor para ella. Pero después de leer tienes razón. Sólo que te compran con la historia de cuando eran pequeños, amigos y vos te quedas con eso. Sumale que Snape "muestra" su visión del mundo. Odias a James con toda tu vida porque parece una mala persona e.é

En fin, me gusto mucho todo esto e.e
me abriste los ojos, y ahora veo todo de distinta manera.

Igual sigo pensando que tienen que escribir el origen de Harry Potteer T___T
para conocer más sobre la vida de los padres de Harry, y todo lo demás e.é
estaría muy interesante, y veríamos las personalidades que tienen todos.

por **QuillHeart149** Miér 5 Sep 2012 - 21:31

Awwwww te juro que lo último que imaginé es que podría cambiar la visión de alguien!! Me siento halagada D: xDDDD

Es que realmente... me gusta mucho ponerme en el lugar de cada personaje, es la única forma de conocerlos por completo y el caso de estos dos siempre me ha parecido una gran injusticia a pesar de que Snape es de mis favoritos y James no x_x

A mi también me encantaría que Jo nos escribiera el punto de vista neutro sobre el pasado de estos. Sería igual de esclarecedor que ver a lo último los recuerdos de Snape Razz

por **EstrellaLeviosa76** Miér 5 Sep 2012 - 21:40

Es que nunca me habia puesto en el lugar de ellos...
siempre odie a James por los recuerdos de Snape e.é

Pero no me puse a pensar que también fue culpa de Snape que Lily dejará de ser su amigo.
Era algo obsesivo para mi e.é
sino nunca hubiera puesto sus ambiciones antes que a Lily.
& James, es verdad qe a esa edad son unos inmaduros, y se convierten en bobos XD
pero parecía un buen chico.

Igual, amo el personaje de Snape, ya que es tan complejo y complicado.
Habrá que ver que escribe nuestra Reina sobre ellos.

Igual sigo pensando que Snape si amo a Lily, no se si como mujer, pero como amiga seguro.
Sino no hubiese llorado como lloro, ni se hubiera rebajado a pedirle ayuda al "enemigo"

Ambos a su modo amaron a Lily y se sacrificaron por ella.
James al ser de escudo, y Snape protegiendo a Harry.

Ahora me dieron MAS GANAS DE VER EL ORIGEN T______________T

por Invitado Miér 5 Sep 2012 - 21:57

SEVERUS SNAPE TE QUIERO.

por **BladeFénix3435** Miér 5 Sep 2012 - 22:12

Mmh... este es un tema peliagudo como poco. El hecho es que Snape es un personaje complejo, que me gusta por su profundidad de sentimientos. Como Quill ha dicho, no era el personaje mas virtuoso, aunque su personalidad, la manera tan real en la que piensa... hace que a muchos les guste.
El hecho es que yo prefiero a James. Puede que fuese un crío, pero valoraba a sus amigos. La familia de Sirius era bastante "oscura", y salvo un pequeño comentario, no creo que se lo echara en cara. Además, admitió a Pettigrew en su grupo de amigos, cuando otros que se creyeran "guays" quizás no. Aunque el hecho de que probablemente lo quisiera para subirse el ego le quita puntos, el dato de que ayudara a Lupin cuando mas lo necesitaba, aunque fuese por divertirse el también, implica que le importaban de verdad sus amigos.

La gente tiende a preferir los personajes por sus acciones, mas que por su caracter. Snape es un personaje decisivo, un amigo del crepúsculo. Su camino nunca fue la luz, y creo que, en el fondo, ha sido como debía ser. James amaba a Lily, tanto como Snape o más, pero supo demostrarselo y hacer que su visión de él cambiara. En mi opinión, Lily estaba mejor con James.

por Invitado Miér 5 Sep 2012 - 22:14

¿He dicho ya que amo a Snape? <3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333

por **QuillHeart149** Miér 5 Sep 2012 - 22:26

EstrellaLeviosa76 escribió:Es que nunca me habia puesto en el lugar de ellos...
siempre odie a James por los recuerdos de Snape e.é

Pero no me puse a pensar que también fue culpa de Snape que Lily dejará de ser su amigo.
Era algo obsesivo para mi e.é
sino nunca hubiera puesto sus ambiciones antes que a Lily.
& James, es verdad qe a esa edad son unos inmaduros, y se convierten en bobos XD
pero parecía un buen chico.

Igual, amo el personaje de Snape, ya que es tan complejo y complicado.
Habrá que ver que escribe nuestra Reina sobre ellos.

Igual sigo pensando que Snape si amo a Lily, no se si como mujer, pero como amiga seguro.
Sino no hubiese llorado como lloro, ni se hubiera rebajado a pedirle ayuda al "enemigo"

Ambos a su modo amaron a Lily y se sacrificaron por ella.
James al ser de escudo, y Snape protegiendo a Harry.

Ahora me dieron MAS GANAS DE VER EL ORIGEN T______________T

Jajajaja yo también creo que Snape amaba a Lily de verdad, obvio que sí :3 como dije, sus acciones no quitan que pueda amar o que sea mala persona, simplemente hay personas que demuestran sus sentimientos de otra forma, una forma que incluso puede ser desconcertante para los demás porque quizá ni refleja ese amor con sus acciones. Hay gente que te daña sin darse cuenta y que aun así te quiere más que a nadie. Es difícil de digerir, pero es así.

SunAvis22430 escribió:SEVERUS SNAPE TE QUIERO.

Yo también le quiero, pero hay que saber aceptar las cosas como son en la vida. Por eso a una pareja se la quiere por lo que es, sin idealizarla, con sus errores... porque hay que aceptar que todos tenemos errores y si Snape fuera un personaje perfecto, sería tan irreal que HP no sería bueno Razz

BladeFénix3435 escribió:Mmh... este es un tema peliagudo como poco. El hecho es que Snape es un personaje complejo, que me gusta por su profundidad de sentimientos. Como Quill ha dicho, no era el personaje mas virtuoso, aunque su personalidad, la manera tan real en la que piensa... hace que a muchos les guste.
El hecho es que yo prefiero a James. Puede que fuese un crío, pero valoraba a sus amigos. La familia de Sirius era bastante "oscura", y salvo un pequeño comentario, no creo que se lo echara en cara. Además, admitió a Pettigrew en su grupo de amigos, cuando otros que se creyeran "guays" quizás no. Aunque el hecho de que probablemente lo quisiera para subirse el ego le quita puntos, el dato de que ayudara a Lupin cuando mas lo necesitaba, aunque fuese por divertirse el también, implica que le importaban de verdad sus amigos.

La gente tiende a preferir los personajes por sus acciones, mas que por su caracter. Snape es un personaje decisivo, un amigo del crepúsculo. Su camino nunca fue la luz, y creo que, en el fondo, ha sido como debía ser. James amaba a Lily, tanto como Snape o más, pero supo demostrarselo y hacer que su visión de él cambiara. En mi opinión, Lily estaba mejor con James.

Muy de acuerdo contigo

James en realidad era buena persona... tanto que no se daba cuenta de que entre sus amigos estaba el que sería su peor enemigo. ¿Quién no ha pasado por esto alguna vez? xDD

De hecho a mi me gustan los personajes malos-buenos, tirando para el lado oscuro más que para la luz, por eso probablemente me guste Snape... se me hace muy profundo un personaje "malo con corazón".
Y sí, la historia está bien como está (:

por **CatSky4055** Miér 5 Sep 2012 - 22:29

Bueno pues a ver si a la segunda va la vencida y no se me borra!!

Coincido totalmente con el análisis que has hecho de los personajes en tu primer post Quill. Sin embargo, me gustaría hacer un pequeño inciso respecto a Snape.

Es cierto que tuvo una infancia horrible, eso lo vemos en los libros y no hay discusión, pero eso tambien sería aplicable a Harry, porque vivir diez años en esa casa de locos que eran los Dursley, y no pasarse el resto de tus días dándoles capones a cada uno de los tres tiene mucho mérito, y el chico no nos salió con aires de grandeza ni nada por el estilo, vamos todo lo contrario! Otro tanto de lo mismo se podría aplicar a Sirius, no hay duda de que su infancia tampoco tuvo que ser facil, y mas desde el día en que quedo seleccionado para Gryffindor...un camino de rosas no fue, porque coger la puerta de casa e irse para no volver es muy fuerte, y después de los años no guardar ni una pizca de aprecio...por eso no me vale el resguardar a Snape debajo del paraguas de que como la vida fue duro con él, se le "justifican" en cierta manera sus actos...porque al margen de que con Harry al final le protegiera y bla bla bla, todos debemos recordar el trato que le daba a sus alumnos, para mi nada que admirar por esa parte!

Con James, pues tristemente lo único que ha quedado de el es que fue un cap**** insufrible en el colegio, y tampoco es justo porque quien no ha tenido 15 años y ha hecho...tonterías, por no usar una palabra mas fuerte. Porque a lo mejor yo soy una pésima persona pero en el cole siempre nos metiamos todos mutuamente con todos, daba igual el motivo podía ser un jersey, unas gafas o simplemente el levantarse con el pie izquierdo ese día. Además el mismo Lupin (o Sirius ya no me acuerdo) le dice a Harry que Snape tampoco desaprovechaba la oportunidad para atacarle, vamos tanto monta, monta tanto el odio que se tenian ambos.

Respecto de los último que has comentado de que ambos dieron la vida por el crio, de acuerdo, eso no lo puede negar ni el más ciego, pero me gusta siempre añadir una pequeña matización que creo que marca un poco la diferencia, y es que James no necesitó tontear con las artes oscuras para dar su vida por Lily y Harry, cosa que nuestro principe si...

Vale creo que me ha quedado un discurso demasiado pro James...jajaj lo siento he intentado ser objetiva, y creo que lo he hecho pero a lo mejor lo veo con otros ojos!

por Invitado Miér 5 Sep 2012 - 22:46

Ejem ejem * carraspeo* es muy bonito basarse en lo poco que sabemos que tan bien ha sabido analizarnos Quill (kill) y dejarnos lelvar por su sútil título y su, no menos sútil, aclaración, cuando encima dice adorar el personaje de Snape, pero bueno ni la infancia dura, ni el que se riesen de él, le marginasen, insultasen, no tuviese amigos, nada justifica el convertirse en mortifago y su desprecio por los muggles... para nada ahora bien tampoco el que James fuese un hijo de pu** de adolescente y luego decidiese cambiar para hacer el bien le justifica, porque por esa regla de tres snape también cambio al final, se paso de bando.. los motivos no me interesan, ambos cambiaron para bien o para mal... ahora yo propongo esta otra versión. Lily, la santa Lily, si, era amiga de Snape pero ¿ a quién eligió? a el imb**** de James, y el pobre Snape no sólo con el corazón roto porque su amada tiene a otro, encima tiene que soportar que ese otro sea su peor enemigo, el cabecilla de los imb****s de Gryffindor que se creían muy valientes y guays y se metían con el introvertido y tímido de "Snivelus" o como le llamasen, ya no es sólo la derrota de perder es que encima te gano "ese" y tienes que soportarlo... yo no me metía a mortifago es que directamente me convertía en el nuevo señor tenebroso!!! (aunque por supuesto nada justifica hacer el mal, y Snape hubiese sido un señor si tras eso continua con una vida políticamente correpta, Lily perdida estaba...) Yo a Snape le reconozco que cambiase al final, aunque fuese por amor a Lily, y aunque solo la amase a ella y los demás seres humanos le diesen igual... claro que si el de la profecía hubiese sido Neville le hubiesen dado por ahí y?¿ Ahora me diréis que vosotras en su lugar hubieseis arriesgado la vida por un completo extraó..JA JA JA sin embargo si es el hijo del hombre que amabais desde los 10 años, el único amigo que habeis tenido en vuestra desgraciada vida, entonces a lo mejor si que cambiais e intentais salvarle la vida, al ser lo único que te queda de esa persona...

por **CatSky4055** Miér 5 Sep 2012 - 22:59

Ejem ejem * carraspeo* es muy bonito basarse en lo poco que sabemos que tan bien ha sabido analizarnos Quill (kill) y dejarnos lelvar por su sútil título y su, no menos sútil, aclaración, cuando encima dice adorar el personaje de Snape, pero bueno ni la infancia dura, ni el que se riesen de él, le marginasen, insultasen, no tuviese amigos, nada justifica el convertirse en mortifago y su desprecio por los muggles... para nada ahora bien tampoco el que James fuese un hijo de pu** de adolescente y luego decidiese cambiar para hacer el bien le justifica, porque por esa regla de tres snape también cambio al final, se paso de bando.. los motivos no me interesan, ambos cambiaron para bien o para mal... ahora yo propongo esta otra versión. Lily, la santa Lily, si, era amiga de Snape pero ¿ a quién eligió? a el imbécil de James, y el pobre Snape no sólo con el corazón roto porque su amada tiene a otro, encima tiene que soportar que ese otro sea su peor enemigo, el cabecilla de los imbéciles de Gryffindor que se creían muy valientes y guays y se metían con el introvertido y tímido de "Snivelus" o como le llamasen, ya no es sólo la derrota de perder es que encima te gano "ese" y tienes que soportarlo... yo no me metía a mortifago es que directamente me convertía en el nuevo señor tenebroso!!! (aunque por supuesto nada justifica hacer el mal, y Snape hubiese sido un señor si tras eso continua con una vida políticamente correpta, Lily perdida estaba...) Yo a Snape le reconozco que cambiase al final, aunque fuese por amor a Lily, y aunque solo la amase a ella y los demás seres humanos le diesen igual... claro que si el de la profecía hubiese sido Neville le hubiesen dado por ahí y?¿ Ahora me diréis que vosotras en su lugar hubieseis arriesgado la vida por un completo extraó..JA JA JA sin embargo si es el hijo del hombre que amabais desde los 10 años, el único amigo que habeis tenido en vuestra desgraciada vida, entonces a lo mejor si que cambiais e intentais salvarle la vida, al ser lo único que te queda de esa persona...

Entiendo que te guste el personaje de Snape, y no intento cambiarte de opinion, cosa que tambien supongo que sería tarea imposible, pero me parece bastante partidista tu mensaje.

Tachar a James de hijo de su santa madre, por decirlo finamente, me parece demasiado, y más cuando a lo largo de los libros queda demostrado que el odio es mutuo, y no vemos en ninguna otra parte que la actitud de James fuera tambien asi hacia otros personajes, es mas, a mi me parece admirable su actitud hacia Lupin (un marginado social por todos), no nos olvidemos que James era sangre pura y podía haber elegido las amistades que le hubiera dado la gana, con quien hubiera querido, y sin embargo eligió a un licantropo y a un renegado de la familia Black, algo curioso para tacharlo de mala persona y mediocre creo yo...

Por otra parte, creo que te equivocas en decir que Lily eligió a James, no, para nada, Snape se apartó el solito cuando eligió ser un mortífago en vez de estar con ella, porque supongo que recordarás esa preciosisima escena en la que Snape la llama sangresucia, a ella, a su amada por la que años después daría la vida, creo que el fue el único responsable en cerrarse puertas.

Y por último, yo no creo para nadda que Snape cambiara por amor, porque para mi el amor es incondicional, para mi fue egoismo puro y duro y resentimiento acumulado despues de tantos años por lo que pudo ser y no fue.

por **EstrellaLeviosa76** Miér 5 Sep 2012 - 23:07

Hey !
yo si creo que Snape cambio por amor ¬¬
puede ser que sea egoista y todo eso,
pero una persona resentida y carente de amor no lloraría como lloro
cuando vio a Lily muerta e.é
Ni hubiera cuidado a su manera a Harry e.é

Para mi al final si cambio por amor,
como dijo la Sempai,
hay maneras de demostrar el amor e.é

Y si vamos al caso de lo de sangre sucia...
es como ver a Draco... tenía una mala influencia, pero lo sacas
de ese ambiente y es totalmente distinto.
Anda a saber que tenía en la cabeza.

Tal vez lo hizo para protegerla de su ambiente e.é
No lo sabremos hasta que JK escriba su versión.

Y aunque me encante Snape,
esta bien que Lily se haya quedado con James
es verdad que amaba a sus amigos,
y no le importaba nada de ellos, o sea que eran o la sangre qe tenian
de que familia venian y bla bla.

Para mi los dos cambiaron por amor.
Por Lily e.é

por **QuillHeart149** Miér 5 Sep 2012 - 23:07

CatSky4055 escribió:Bueno pues a ver si a la segunda va la vencida y no se me borra!!

Coincido totalmente con el análisis que has hecho de los personajes en tu primer post Quill. Sin embargo, me gustaría hacer un pequeño inciso respecto a Snape.

Es cierto que tuvo una infancia horrible, eso lo vemos en los libros y no hay discusión, pero eso tambien sería aplicable a Harry, porque vivir diez años en esa casa de locos que eran los Dursley, y no pasarse el resto de tus días dándoles capones a cada uno de los tres tiene mucho mérito, y el chico no nos salió con aires de grandeza ni nada por el estilo, vamos todo lo contrario! Otro tanto de lo mismo se podría aplicar a Sirius, no hay duda de que su infancia tampoco tuvo que ser facil, y mas desde el día en que quedo seleccionado para Gryffindor...un camino de rosas no fue, porque coger la puerta de casa e irse para no volver es muy fuerte, y después de los años no guardar ni una pizca de aprecio...por eso no me vale el resguardar a Snape debajo del paraguas de que como la vida fue duro con él, se le "justifican" en cierta manera sus actos...porque al margen de que con Harry al final le protegiera y bla bla bla, todos debemos recordar el trato que le daba a sus alumnos, para mi nada que admirar por esa parte!

Con James, pues tristemente lo único que ha quedado de el es que fue un cap**** insufrible en el colegio, y tampoco es justo porque quien no ha tenido 15 años y ha hecho...tonterías, por no usar una palabra mas fuerte. Porque a lo mejor yo soy una pésima persona pero en el cole siempre nos metiamos todos mutuamente con todos, daba igual el motivo podía ser un jersey, unas gafas o simplemente el levantarse con el pie izquierdo ese día. Además el mismo Lupin (o Sirius ya no me acuerdo) le dice a Harry que Snape tampoco desaprovechaba la oportunidad para atacarle, vamos tanto monta, monta tanto el odio que se tenian ambos.

Respecto de los último que has comentado de que ambos dieron la vida por el crio, de acuerdo, eso no lo puede negar ni el más ciego, pero me gusta siempre añadir una pequeña matización que creo que marca un poco la diferencia, y es que James no necesitó tontear con las artes oscuras para dar su vida por Lily y Harry, cosa que nuestro principe si...

Vale creo que me ha quedado un discurso demasiado pro James...jajaj lo siento he intentado ser objetiva, y creo que lo he hecho pero a lo mejor lo veo con otros ojos!

No, no, no, perdón si me expresé de forma que diera esa impresión xDDD no quería excusar a Snape por tener una vida mala... en parte sí, pero no tomó sus decisiones por su vida nada más, obviamente también depende de la personalidad del individuo. No todos reaccionamos de la misma manera ante los sucesos ^^ yo personalmente nunca me habría tirado a las artes oscuras jajaja pero cada quien es un mundo.

Exactamente eso que dices que ambos se fastidiaban es una frase que parecen olvidar las fangirls de Snape (:

Yo no veo ni mejor ni peor a Snape o James como personas, pero ambos tenían sus cosas buenas y cosas malas y es lo que quería dar a ver :3

SunAvis22430 escribió:Ejem ejem * carraspeo* es muy bonito basarse en lo poco que sabemos que tan bien ha sabido analizarnos Quill (kill) y dejarnos lelvar por su sútil título y su, no menos sútil, aclaración, cuando encima dice adorar el personaje de Snape, pero bueno ni la infancia dura, ni el que se riesen de él, le marginasen, insultasen, no tuviese amigos, nada justifica el convertirse en mortifago y su desprecio por los muggles... para nada ahora bien tampoco el que James fuese un hijo de pu** de adolescente y luego decidiese cambiar para hacer el bien le justifica, porque por esa regla de tres snape también cambio al final, se paso de bando.. los motivos no me interesan, ambos cambiaron para bien o para mal... ahora yo propongo esta otra versión. Lily, la santa Lily, si, era amiga de Snape pero ¿ a quién eligió? a el imb**** de James, y el pobre Snape no sólo con el corazón roto porque su amada tiene a otro, encima tiene que soportar que ese otro sea su peor enemigo, el cabecilla de los imb****s de Gryffindor que se creían muy valientes y guays y se metían con el introvertido y tímido de "Snivelus" o como le llamasen, ya no es sólo la derrota de perder es que encima te gano "ese" y tienes que soportarlo... yo no me metía a mortifago es que directamente me convertía en el nuevo señor tenebroso!!! (aunque por supuesto nada justifica hacer el mal, y Snape hubiese sido un señor si tras eso continua con una vida políticamente correpta, Lily perdida estaba...) Yo a Snape le reconozco que cambiase al final, aunque fuese por amor a Lily, y aunque solo la amase a ella y los demás seres humanos le diesen igual... claro que si el de la profecía hubiese sido Neville le hubiesen dado por ahí y?¿ Ahora me diréis que vosotras en su lugar hubieseis arriesgado la vida por un completo extraó..JA JA JA sin embargo si es el hijo del hombre que amabais desde los 10 años, el único amigo que habeis tenido en vuestra desgraciada vida, entonces a lo mejor si que cambiais e intentais salvarle la vida, al ser lo único que te queda de esa persona...

Para empezar... di mi opinión y creo que no dije ninguna mentira, si convencí a alguien es por algo o.o
Luego sobre lo de que ambos cambiaron... sí, obvio que cambiaron, pero Snape cambió con Lily ya muerta. Cuando alguien muere y triplicas tu demostración de amor, no sirve de nada, por triste que suene, es la pura verdad de la vida.

Ese "pobre" Snape la insultó delante de todo el colegio. ¿En serio te parece romántico? En serio... xD Además, ¿y si James no existiera? Planteemonos eso. James no existe pero a Lily no le gusta Snape, solo como amigo......... ¿Es mala por eso? ¿Alguna vez un amigo se te ha declarado? En serio, si no te gusta alguien... no te gusta y no por eso eres una mala persona. Si ella se fue con James fue porque lo quiso a él y no hay más vueltas que dar. Snape lo pasó mal, pero no es ningún pobrecito tampoco como quieres pintarlo o quieres creer que es.

Tampoco creo que haya que darle importancia a eso de que si no fuera Harry no haría nada... o al menos yo no le veo lo malo al ser egoísta (tampoco en exceso) De hecho una característica de slytherin es que somos egoístas, así que yo personalmente no lo tomo como insulto ni nada Razz

¡Pero oye! Hay personas que sí son altruistas :O y quizá nosotros no demos la vida por un desconocido, pero hay gente que sí!

Por cierto, dejad de decir palabrotas quienes las han dicho.

por Invitado Jue 6 Sep 2012 - 3:25

Bueno... veamos. Voy a dar mi opinion, y es solo mi opinion.

Como personajes, es claro que es mucho mas interesante Snape ¿por que? Porque participa en la trama abiertamente! Es un personaje decidido en cada parte de la historia. En cambio James ya estaba muerto y enterrado, no tiene el mismo protagonismo que Snape. Asi que en este sentido creo que no hay lugar de comparacion.

Ahora, si queremos evaluarlos por personalidad y eso... *intenta dejar favoritismos de lado*

James: No se sabe practicamente nada de el, lo poco que sabemos es desde la vision completamente idealizada de Harry y Sirius que lo muestran como un heroe. O la vision completamente desfigurada de Snape que lo hace ver como un monstruo. Claramente ninguna de las dos puede ser cierta! Porque nadie es perfecto como dicen Sirius y Harry, ni tampoco creo que fuera el diablo reencarnado como dice Snape (sino no habria tanta gente que lo queria, no?)
Ahora... No se si comenzo a llevarse mal con Snape en base a su amor por Lilly, honestamente siempre los imagine como un Harry y Draco (dahh) y que simplemente algo, lo que sea, habia hecho que se llevaran mal y Lilly fue un plus. Imagino a James empezando a fijarse en Lily como mujer ya mas de grande y peleando con Snape desde el primer curso.

Snape: A diferencia de James sabemos mucho mas de el, pero una vez mas la mayor parte es su misma version que claro lo hara verse bien siempre, o de vez en cuando algun comentario de otro personaje. Si creo que las cosas que vivio lo "encaminaron" de cierta manera y tambien creo que su personalidad le daba la predisposicion a caer en eso. Osea, es como un vicio... no todos los que la pasan mal se hacen alcoholicos y no todos tienen la misma tendencia a caer en la bebida. Ahora si creo que amara a Lily desde el primer momento en que la vio (que lo dijo JR sino mal recuerdo)
Un punto que creo nadie anoto, es que Snape no fue que se alejo de Lily para entrar en las artes oscuras directamente. En mi primera instancia intento llevarla con el, viendo que ella no queria saber nada la termino haciendo un lado. Si creo que el solo la aparto haciendo las cosas que hizo.

Ahora a las verdades crueles: diran que Snape es mejor porque el cambio, paso de ser "malo" a "bueno" por amor.... James tambien cambio y paso de ser "bobo" a ser "maduro". James dio su vida intentando proteger a Lily y Harry... Snape dio su vida vengando a Lily y protegiendo a Harry (ademas de haberse arriesgado por protegerlo miles de ocasiones) Creo que ambos son extremadamente parecidos y que lo que hizo que Lily eligiera a uno u otro fue el momento en que cambiaron.

No se quien sea mejor para Lilly, ella eligio a James y todo nos hace pensar que fue feliz. Creo que el fanatimos por Snape es justamente por lo tragico de la historia... Nadie se familiariza con Jampes porque fue una persona feliz a lo largo de su vida! Snape sufrio, crecio sufriendo, vivio sufriendo y murio sufriendo. Lo magico de la historia de Snape y Lily esta justamente en la tragedia. Si ellos hubieran vivido felices para siempre no nos gustaria tanto su historia, porque seria lo mismo que tuvieron ella y James solo que cambiando el nombre.

Snape y Lily queda como una version de Romeo y Julieta, en la cual ella no lo amaba a el de la misma forma en que el a ella. Amo a Snape, pero lo amo por la historia que tiene y las vivencias que paso, tanto las buenas como las malas.

Yo no cambiaria la historia, creo que en resumen a nivel trama de HP lo mejor que pudo haber pasado es que James y Lily se casaran. Ahora en cuanto a los fanfics y demas... me pongo en plan fangirld y al demonio, dame un fic que se apegue a la historia o uno bien alocado y si la trama es buena me gustaran por igual... Pero hablando unicamente de la historia escrita por JKR, especificamente de este trio amoroso, no cambiara absolutamente nada porque es una historia que despide magia por donde la mires

Si fuese una encuesta votaria James para pareja de Lilly

por **QuillHeart149** Jue 6 Sep 2012 - 14:46

EscarlataAcónito7 escribió:
Ahora a las verdades crueles: diran que Snape es mejor porque el cambio, paso de ser "malo" a "bueno" por amor.... James tambien cambio y paso de ser "bobo" a ser "maduro". James dio su vida intentando proteger a Lily y Harry... Snape dio su vida vengando a Lily y protegiendo a Harry (ademas de haberse arriesgado por protegerlo miles de ocasiones) Creo que ambos son extremadamente parecidos y que lo que hizo que Lily eligiera a uno u otro fue el momento en que cambiaron.

No se quien sea mejor para Lilly, ella eligio a James y todo nos hace pensar que fue feliz. Creo que el fanatimos por Snape es justamente por lo tragico de la historia... Nadie se familiariza con James porque fue una persona feliz a lo largo de su vida! Snape sufrio, crecio sufriendo, vivio sufriendo y murio sufriendo. Lo magico de la historia de Snape y Lily esta justamente en la tragedia. Si ellos hubieran vivido felices para siempre no nos gustaria tanto su historia, porque seria lo mismo que tuvieron ella y James solo que cambiando el nombre.

Snape y Lily queda como una version de Romeo y Julieta, en la cual ella no lo amaba a el de la misma forma en que el a ella. Amo a Snape, pero lo amo por la historia que tiene y las vivencias que paso, tanto las buenas como las malas.

Yo no cambiaria la historia, creo que en resumen a nivel trama de HP lo mejor que pudo haber pasado es que James y Lily se casaran.

Verdades como templos jajaja pienso exactamente igual Razz

Aunque sé que en tu lado más oscuro odias a James por fanatismo a Snape (?) me gusta que la gente sepa ponerse objetiva

por Invitado Vie 7 Sep 2012 - 0:46

a ver ayer creo que este tema lelgo demasiado lejos y mexclamos bromas del chat o asi con cosas que eran verdad y no y bueno nos acaloramos un poco.

Como mojabragas de Snape diré que si se ser objetiva eh?¿ Pero le defiendo, aun asi, tras leer a Escarlo que decir, estoy totalmente a favor de todo..TODO y el como lo ha expuesto a día de hoy claro que si fuese una encuesta pienso que a Lily le conviene mas James y serian mas felices... pero en el pasado de niños no, y en un futuro (para ellos) con el Snape que conocemos, el bueno, el que se cambio de bando, creo que podrían tener una oportunidad aun asi... esa frase que has dicho de que la decisión de Lily se pudo basar en quien cambio antes, osea el cuando, no es lo mismo cambiar a los 16 que a los 50 xD y si eso es importante, si eligió a James será por algo, y no quill, ningun amigo se me ha declarado y supongo que claro, sino te gusta alguien por muy enamorado que esa persona lo este de ti..nanai, pero bueno podían haber seguido siendo amigos y eso no fue asi...claro que influye que Snape delante de la gente la insultase no lo niego, pero que justo el marido de tu amor platónico sea tu enemigo del instituto..ejem desanima a cualquiera y añade un punto mas para hacerse mortifago y olvidarte de todo...aunque no justifico que tengas que ser mala persona porque no salgan las cosas como quieras y todo te vaya fatal... no se es un gran debate que nunca zanjaremos y del que no sabemos nada, en realidad nos basamos en vagas ideas que tenemos.... J.K.R es quien deberia darnos explicaciones algún dia, pero nos quedaremos con las ganas Smile

Me refugiaré en mi idílico fic xD

por Invitado Vie 7 Sep 2012 - 2:52

SunAvis22430 escribió:a ver ayer creo que este tema lelgo demasiado lejos y mexclamos bromas del chat o asi con cosas que eran verdad y no y bueno nos acaloramos un poco.

Como mojabragas de Snape diré que si se ser objetiva eh?¿ Pero le defiendo, aun asi, tras leer a Escarlo que decir, estoy totalmente a favor de todo..TODO y el como lo ha expuesto a día de hoy claro que si fuese una encuesta pienso que a Lily le conviene mas James y serian mas felices... pero en el pasado de niños no, y en un futuro (para ellos) con el Snape que conocemos, el bueno, el que se cambio de bando, creo que podrían tener una oportunidad aun asi...

Es que realmente yo no se si con James hubiese sido mas feliz que con Snape, creo que si Sev hubiese cambiado a tiempo tambien la pudo haber hecho muy feliz... Pero se le hizo tarde.

Si vamos a hablar del pasado, de cuando eran niños... Creo que ninguno de los dos era buen partido originalmente. Por un lado un inmaduro que vive de broma (James) completamente insoportable, con el que no podrias mantener una conversacion seria. Por el otro un chico con el cual podrias hablar de cualquier cosa, pero que si sus amigos te ven te tiene que insultar para quedar bien (Sev) y que claro, te considera inferior porque tus padres eran muggles y es un asesino en potencia (?)
Creo que si yo fuera Lily a esa edad, me cambio de bando, me hago monja o comienzo a salir con el calamar gigante. Pero nunca pensaria romanticamente en ningun de esos dos animales Razz

Y si intentamos hablar de una Lily viva junto a un Snape bueno... Creo que estariamos claramente hablando de fantasias de fans *se incluye* porque para gusto o no nuestro, Snape cambio a raiz de la muerte de su amada. Si Lily no hubiera muerto, Snape no habria cambiado jamas.

En cuanto a lo de dejar de ser amigos, no fue Lily quien se alejo de el... Es el triste de caso de cosechas lo que siembras. Sev no "acepto" la amistad de Lily, tratandola de inferior por ser hija de muggles y aliandose al bando contrario. Yo creo que si el aunque sea una vez intentaba arreglar las cosas ella lo habria escuchado, pero el nunca le demostro un cambio (estando ella viva)

Lo unico que no entiendo de JK, que me parece extrañisimo al rededor de la historia de ellos es que:
Snape escucho la profecia, y le conto a Voldy pidiendole que no mate a Lily. Voldy acepto y fue a buscar a los Potter, le pide a Lily que le de el bebe y se salve ella, ella pelea y muere... Ahora, Snape fue tan, pero tan ingenuo como para suponer que Lily entregaria a su hijo sin luchar?? O no lo penso ni dos segundos o no conocia realmente a la mujer que tanto amaba Sad

por Invitado Vie 7 Sep 2012 - 10:19

Eso que dices al final Escarli, no no, yo creo que voldemort fue el que contó sus planes a Snape entre otros mortifagos porque supo de la profecía y Snape apra proteguer a Lily y su hijo le pidió ayuda a Dumbledore por eso en el flashback le dice que no la protegió y ahora lily está muerta, y dumbledore dice que no fue culpa suya..osea al guardían o no se como era que eligieron, en vez de ser Sirius fue Colagusano y este les traicionó.

por **ProfecíaAla22261** Vie 7 Sep 2012 - 11:53

Le he dado un repaso mas bien completo al debate que teneis aqui y debo decir que estoy completamente a favor del análisis de Quill. Yo siempre había pensado que era la única que creía que Snape era un egoísta y que a final de cuentas salvó a Harry por su parentesco (y parecido) con Lily, y no porque en el fondo fuera bueno. Seguramente tendría su parte buena como todos, pero mas de uno flipaba en colores cuando yo decía (ya todo teorías claro) que Snape no solo no era para tanto, sino que de haber sido Harry una chica incluso se habría "enamorado u obsesionado" con ella por el reflejo que habría en su ser de Lily.

Lo que quiero decir con esto es que el análisis de Quill es justo lo que yo siempre he pensado, con sus puntos y comas, y que ahora no me siento tan sola ejem.

Es cierto que James tuvo una infancia que le derivó (por su posición holgada tanto económica como mágicamente) en una adolescencia de cap**** algo prepotente, pero hizo lo que debe hacerse y maduró hasta sobrepasar el límite del valor para proteger a su familia.

Por otro lado, aunque Snape ha sido siempre una parte importante del mundo de Harry Potter, no debemos olvidar que se estancó tanto en su adolescencia que ese rencor no superado le llevó a ASUMIR que Harry solo se parecia a Lily en los ojos, y no reparó en conocerle y ver que era una persona humilde y con valores auténticos durante un período (el adolescente) en el que James habría sido tachado fácilmente de "cab***cete tocanarices".

Aunque James también asumió que todos los Slytherin eran malos y tampoco se molestó en tratar bien a Snape (que supuestamente era amigo de la chica que le gustaba, digo supuestamente por cómo trataba Snape a Lily cuando había Slytherins delante). Lo que quiero decir con esto es que uno era muy infantil para juzgar y el otro estaba portándose de manera más que errónea porque creía que hacía bien.

En resumen, y teniendo en cuenta lo que he leido por aqui (que no recuerdo si era del analisis de Quill o un comentario de otra persona) no debemos olvidar gran parte de lo que se sabe de James es DESDE EL PUNTO DE VISTA DE SNAPE, una persona que le odiaba.

No se vosotr@s pero yo, cuando odio a alguien y cuento la historia de una pelea o algo así, a veces incluso de manera inconsciente, tiendo a inflar un poco la historia y a veces la cuento poniendo a esa persona como mala cuando a lo mejor fui yo la que hizo mal al principio.

No tengo mucho más que decir, salvo que creo que aquí no se me criticará mucho porque YO SOLO DIGO LO QUE PIENSO, no insto a nadie a hacerme caso ni mucho menos (lo pongo en mayúsculas por si alguien piensa en criticarme sin haber leido todo, que los hay que leen la primera frase y ya se te echan al cuello, como los tertulianos de la tele jeje).

Muy buen debate, y un título muy acertado Quill!

por **CatSky4055** Vie 7 Sep 2012 - 13:03

mas de uno flipaba en colores cuando yo decía (ya todo teorías claro) que Snape no solo no era para tanto, sino que de haber sido Harry una chica incluso se habría "enamorado u obsesionado" con ella por el reflejo que habría en su ser de Lily.

Jamás se me había pasado por la cabeza, y me he quedado un rato pensativa dándole vueltas! Curiosa tu teoría desde luego...Es sorprendente como incluso despues de los años alguien te saca una posible teoría y vuelvo a darle vueltas a los libros que ya he leido mil veces!

por **EstrellaLeviosa76** Vie 7 Sep 2012 - 14:42

Dah... yo dije.
hay que abrir un club de debate o.o

por **QuillHeart149** Vie 7 Sep 2012 - 16:58

SunAvis22430 escribió:a ver ayer creo que este tema lelgo demasiado lejos y mexclamos bromas del chat o asi con cosas que eran verdad y no y bueno nos acaloramos un poco.

Como mojabragas de Snape diré que si se ser objetiva eh?¿ Pero le defiendo, aun asi, tras leer a Escarlo que decir, estoy totalmente a favor de todo..TODO y el como lo ha expuesto a día de hoy claro que si fuese una encuesta pienso que a Lily le conviene mas James y serian mas felices... pero en el pasado de niños no, y en un futuro (para ellos) con el Snape que conocemos, el bueno, el que se cambio de bando, creo que podrían tener una oportunidad aun asi... esa frase que has dicho de que la decisión de Lily se pudo basar en quien cambio antes, osea el cuando, no es lo mismo cambiar a los 16 que a los 50 xD y si eso es importante, si eligió a James será por algo, y no quill, ningun amigo se me ha declarado y supongo que claro, sino te gusta alguien por muy enamorado que esa persona lo este de ti..nanai, pero bueno podían haber seguido siendo amigos y eso no fue asi...claro que influye que Snape delante de la gente la insultase no lo niego, pero que justo el marido de tu amor platónico sea tu enemigo del instituto..ejem desanima a cualquiera y añade un punto mas para hacerse mortifago y olvidarte de todo...aunque no justifico que tengas que ser mala persona porque no salgan las cosas como quieras y todo te vaya fatal... no se es un gran debate que nunca zanjaremos y del que no sabemos nada, en realidad nos basamos en vagas ideas que tenemos.... J.K.R es quien deberia darnos explicaciones algún dia, pero nos quedaremos con las ganas Me refugiaré en mi idílico fic xD

Eso es otra cosa :3 Tus otros post anteriores a este eran como si pensaras totalmente diferente a mi, pero aquí... ¿me llevas la razón? no entiendo tu punto de debate entonces, si prácticamente es lo que yo dije (Lily está mejor con James, James y Snape tuvieron errores, ambos los arreglaron en momentos diferentes de su vida). Que no pasa nada, claro, todo bien si pensamos igual xDDD solo me desconcierta haber entendido todo lo contrario en anteriores comentarios.

Yo ni juzgo a Snape por tomar el camino que tomó ni lo justifico, simplemente es algo que él decidió porque era una opción a considerar según su propia personalidad y ya. Mi punto en este tema era dar a relucir la personalidad de cada personaje desde un punto objetivo, o sea, viendo sus virtudes y defectos; solo hacerlos ver, que no utilizarlos para juzgarlos.

Eso sí, Snape se buscó que Lily se apartara y eso ya se queda muy claro en los libros, así que no hace falta que Jo lo repita. Incluso Snape debe guardar ese recuerdo como "el peor fallo de su vida"

CatSky4055 escribió:
mas de uno flipaba en colores cuando yo decía (ya todo teorías claro) que Snape no solo no era para tanto, sino que de haber sido Harry una chica incluso se habría "enamorado u obsesionado" con ella por el reflejo que habría en su ser de Lily.

Jamás se me había pasado por la cabeza, y me he quedado un rato pensativa dándole vueltas! Curiosa tu teoría desde luego...Es sorprendente como incluso despues de los años alguien te saca una posible teoría y vuelvo a darle vueltas a los libros que ya he leido mil veces!

De hecho es curioso, yo también llegué a pensarlo mucho jajaja Sin duda habría sido todo muy diferente si Harry hubiera sido una chica con personalidad como Lily, pelirroja y de ojos verdes........ probablemente habría sido la favorita de Snape y se le habría caido la baba con ella xDDDDD

Sobre lo de que Snape, sí, él fue quien informó de la profecía a Voldemort y le pidió que no matara a la madre en cuanto se dio cuenta que uno de los niños que aplicaban era el hijo de Lily (y Voldemort tan bruto e ignorante del amor, no se dio cuenta de que si le pidió eso era por algo o.OU), pero no se confió de la palabra de Voldy y se arrepintió de haberle ido con la noticia, así que pidió ayuda a Dumbledore confesándole todo. Después de eso Dumbledore informó a los Potter de que corrían peligro y decidieron esconderse y poner a Peter de guardián, y ahí es cuando Peter soltó prenda para que Voldemort encontrara a Harry Wink

ProfecíaAla22261 escribió:Muy buen debate, y un título muy acertado Quill!

Gracias

Me alegra que haya dado de qué hablar.
Yo también pensaba que era casi la única que veía más allá de lo que nos habían mostrado de cada personaje jajajaja he visto fans de Snape masivamente tanto como haters de James, y siempre me pregunté porqué cargaban a James con el título de demonio. Simplemente me parecía injusto que por tonterías de un niño se le considerara una persona que no merecía nada...

Aquí en confianza... yo admito haberle amargado un año a una chica, volviéndole a todo el curso en su contra y convirtiéndola en una apestada ^^U.... ¡Pero empezó ella haciendo llorar a mi amiga! e__éU Pero para esa chica probablemente yo seré su James y ella será el Snape xDDDDDDDDDD Pero vosotros me queréis, ¿verdad? *-*U jajajajaja por eso digo que somos buenos o malos dependiendo de la persona...... ¡Y nadie se salva en esto!

por Invitado Vie 7 Sep 2012 - 21:00

ProfecíaAla22261 escribió:mas de uno flipaba en colores cuando yo decía (ya todo teorías claro) que Snape no solo no era para tanto, sino que de haber sido Harry una chica incluso se habría "enamorado u obsesionado" con ella por el reflejo que habría en su ser de Lily.

Es verdad! Aunque cada vez que lo comente alguien me salio con los Snarrys y bueno... Pero sin duda esa version femenina de Harry habria tenido que cuidarse mucho de los castigos con Snape Razz

Creo que tan obsesionado estaria que olvidaria por completo la relacion profesor-alumna, es mas llegaria a olvidar que ella es una nena y el un adulto. No digo que la lastimara, pero si que la tratara como una igual generando situaciones raras. Mmmm... como que me fui de tema.

EstrellaLeviosa76 escribió:Dah... yo dije.
hay que abrir un club de debate o.o

Si te ofreces a abrirlo y organizarlo Rolling Eyes

La idea esta buena, pero sin duda llevara trabajo

Voy a ser cruel, aunque fiel a mi opinion y si alguien se quiere quejar *lanza un protego* Varias veces Snape protegio la vida de Harry (HP1 con la escoba, HP2 lo defendio de Filch por lo de la gata, HP3 se puso entre Lupin-lobo y Harry, etc. etc.) Me da la sensacion de que eso fue mas que por la responsabilidad docente de evitar que tus alumnos se mueran, fue debido a que Harry era el hijo de Lily. Por tanto, Harry era lo unico que quedaba del amor de su vida en este mundo, con lo cual yo creo que lo estimaba muchisimo. Por otro lado era la viva imagen de James, el hombre que le "robo" al amor de su vida y le hizo la infancia pesada... por tanto creo que odiaba a Harry. Hasta aca creo que estamos todos mas o menos de acuerdo, no? Pero bueno, en mi humilde opinion... esta relacion de amor-odio no bastaba para morir por el mocoso engreido hijo de su maldito padre y su hermosisima y angelical madre a la que tanto amó.

Francamente creo que el personaje de Snape es egoista y rencoroso, por todo lo que ya fueron diciendo todos. Vengativo, porque en mi mente al menos murio para vengar la muerte de Lily como motivo principal.. despues que colateralmente eso salvara a millones es cosa de suerte. Astuto, ya que no cualquiera engaña a Voldemort (aunque Narcisa tambien lo hizo pero shh! Eso es otro tema Razz

) Digamos, es un buen Slytherin con todos los pros y contras que eso implica.

Lo magico de este personaje es que tenemos para debatir sobre el años y años y años. Es un personaje, como ya dije en otros temas, al que no se le puede catalogar como "bueno" o "malo" Ambos conceptos son demasiado amplios para el y por eso mismo tuvo a la mayor parte del mundo intentando ahoracarlo y quemarlo en la hoguera por traidor tras la muerte de Dumbledore.

Esa misma sensacion que habia en aquel momento de "es bueno o es malo??" es la que se mantiene hoy por hoy y se ve reflejada en este debate. Se alio a los buenos porque reconocio que ser moritfago era malo o por interes propio? Dio su vida para ayudar a Harry, para detener a Voldy o para vengar a Lily? Cada cual tiene su vision del personaje y creo que todas se merecen el mismo respeto. Aunque que nadie me venga a decir que es perfecto, porque son sus defectos... sus millones de defectos los que nos hacen amarlo y los que dan lugar a este debate.

En conclusion, jamas tendremos una respuesta que termine de unificar conceptos en torno a Snape (vamos, ni con Dumbledore y Voldemort estoy segura de que tan buenos y que tan malos eran) Sev, siempre cumplira este papel en nuestras cabecitas y cuando creamos que ya tenemos una respuesta concreta vendra alguien y nos dira alguna frase que nos dara vuelta las ideas Razz

Este personaje es para mi, sin duda, uno de los mas magicos de toda la saga (sino el mas)

por **QuillHeart149** Vie 7 Sep 2012 - 21:22

EscarlataAcónito7 escribió:
ProfecíaAla22261 escribió:mas de uno flipaba en colores cuando yo decía (ya todo teorías claro) que Snape no solo no era para tanto, sino que de haber sido Harry una chica incluso se habría "enamorado u obsesionado" con ella por el reflejo que habría en su ser de Lily.

Es verdad! Aunque cada vez que lo comente alguien me salio con los Snarrys y bueno... Pero sin duda esa version femenina de Harry habria tenido que cuidarse mucho de los castigos con Snape Creo que tan obsesionado estaria que olvidaria por completo la relacion profesor-alumna, es mas llegaria a olvidar que ella es una nena y el un adulto. No digo que la lastimara, pero si que la tratara como una igual generando situaciones raras. Mmmm... como que me fui de tema.

D:................. Eso ya dio miedo, Escarli XDDDDDDDDDDDDDDDDD tampoco creo que fuese... para tanto e___eU yo imaginé que le daría nostalgia y ternurita, no... perversiones e___éU jajajajaja

por Invitado Vie 7 Sep 2012 - 21:35

Yo creo, basandome en que no diferencia a Harry de James, que tampoco diferenciaria a Harrieta (??) de Lily. Dudo que fuera con perversiones porque lo veo fuente de un amor puro ^^ pero si creo que se darian situaciones incomodas... Imaginate que un profesor que acabas de conocer te trate como su par y te hable con ternura, dulzura y amor porque de chico gustaba de tu mama O.o

Aunque, si... releyendo como lo redacte antes da a entender cosas mas feas Sad

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